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Les quatre symboles mythologiques de la Chine

Les quatre symboles mythologiques de la Chine


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Dans l'astronomie chinoise ancienne, l'écliptique du ciel était divisée en quatre sections. Chacune de ces sections contenait sept manoirs et, ensemble, ils formaient les 28 manoirs. Les 28 Demeures peuvent être considérées comme équivalentes aux constellations zodiacales de l'astronomie occidentale, bien qu'elles reflètent le mouvement de la Lune au cours d'un mois sidéral plutôt que le Soleil au cours d'une année tropicale. Cela a permis aux anciens Chinois de marquer les positions de déplacement du Soleil et de la Lune, ainsi que de déterminer le temps et les saisons. Chaque section du ciel est attribuée à une créature mythologique, collectivement connue sous le nom de Quatre Symboles. Ces créatures sont le dragon azur de l'est, le tigre blanc de l'ouest, la tortue noire du nord et l'oiseau vermillon du sud. Outre leur signification astronomique, chacun des quatre symboles est entouré de diverses associations mythologiques.

Selon les preuves archéologiques, le concept des quatre symboles pourrait avoir existé dès la période néolithique chinoise (il y a environ 6 000 ans). Ceci est basé sur des coquilles de palourdes et des os formant les images du dragon azur et du tigre blanc qui ont été trouvés dans une tombe du Henan. De plus, il est affirmé que l'un des objets de la tombe du marquis Yi de Zeng (vers 433 av. J.-C.) est une armoire peinte en laque avec les motifs des quatre symboles et des 28 demeures.

Le Dragon Azure est la créature mythologique de l'Est, car il est dit que lorsque les sept demeures de cette région (Corne, Cou, Racine, Pièce, Cœur, Queue et Panier de vannage) sont réunies, elles forment la forme d'un dragon. Le Dragon Azure correspond à la saison du printemps. Comme le dragon est considéré par les Chinois comme le plus noble des animaux, il est à la tête des Quatre Symboles. Bien que les dragons chinois soient généralement associés à l'eau, le dragon azur est l'exception, car son élément est le bois. Dans la mythologie chinoise, le dragon est considéré comme une créature redoutable et puissante. Pourtant, contrairement à leurs homologues occidentaux, les dragons chinois sont considérés comme justes, bienveillants et porteurs de richesse et de bonne fortune.

Le Dragon Azure de l'Est. Source de l'image .

La créature mythologique en occident est le tigre blanc, et ses sept demeures sont les jambes, le lien, l'estomac, la tête velue, le filet, le bec de tortue et les trois étoiles. Le Tigre Blanc correspond à la saison de l'automne. L'élément du tigre blanc est le métal, et il était considéré comme le dieu de la guerre. À ce titre, le Tigre blanc était considéré comme un protecteur et un défenseur, non seulement des ennemis mortels, mais aussi des mauvais esprits.

Le Tigre Blanc de l'Ouest. Source de l'image .

Au Nord, la créature mythologique de la Tortue Noire et ses sept manoirs sont la Ourse, le Buffle, la Fille, le Vide, le Toit, le Campement et le Mur. La Tortue Noire correspond à la saison d'hiver. L'élément de la tortue noire est l'eau, et cette créature mythologique est communément associée à la longévité et à la sagesse (tout comme ces vertus sont traditionnellement attribuées aux tortues ordinaires dans la mythologie chinoise).

La Tortue Noire du Nord. Source de l'image .

La créature mythologique du Sud est l'oiseau vermillon, et ses sept demeures sont le puits, les fantômes, le saule, l'étoile, le filet étendu, les ailes et le char. L'Oiseau Vermillon correspond à la saison estivale. Fait intéressant, le Vermillion Bird a été considéré comme identique au phénix. Le phénix est traditionnellement associé au feu, et c'est également le cas de l'oiseau vermillon. En tant que créature mythologique, le phénix est considéré comme un symbole de chance.

L'oiseau vermillon du sud. Source de l'image .

Au sein des quatre symboles de la Chine ancienne, l'astronomie et la mythologie coexistaient côte à côte et peuvent être considérées comme une fusion harmonieuse de la science et de l'art. En étudiant ces créatures mythologiques, on peut non seulement en apprendre davantage sur les avancées scientifiques des anciens Chinois, mais aussi sur leur système de croyances et la façon dont ils percevaient et expliquaient le monde dans lequel ils vivaient.

L'image sélectionnée: Les quatre symboles . Source des photos .

Par wty

Les références

cultural-china.com, 2010. Le Dragon Azure. [En ligne]
Disponible sur : http://www.cultural-china.com/chinaWH/html/en/Traditions991bye1204.html

cultural-china.com, 2010. La tortue noire. [En ligne]
Disponible sur : http://www.cultural-china.com/chinaWH/html/en/Traditions991bye1207.html

cultural-china.com, 2010. Les quatre symboles et vingt-huit demeures. [En ligne]
Disponible sur : http://www.cultural-china.com/chinaWH/html/en/13Traditions991.html

cultural-china.com, 2010. L'oiseau vermillon. [En ligne]
Disponible sur : http://www.cultural-china.com/chinaWH/html/en/Traditions991bye1206.html

cultural-china.com, 2010. Le tigre blanc. [En ligne]
Disponible sur : http://www.cultural-china.com/chinaWH/html/en/Traditions991bye1205.html

Schumacher, M., 2014. Shijin (Shishin) - Quatre créatures chinoises légendaires protégeant les quatre directions de la boussole. [En ligne]
Disponible sur : http://www.onmarkproductions.com/html/ssu-ling.shtml

Wikipédia, 2014. Quatre symboles (Chine). [En ligne]
Disponible sur : http://en.wikipedia.org/wiki/Four_Symbols_(Chine)

Wikipédia, 2014. Vingt-huit demeures. [En ligne]
Disponible sur : http://en.wikipedia.org/wiki/Twenty-eight_mansions


Dragons chinois — Faits, culture, origines et art

Une tête de dragon chinois sur un bateau dragon

Les dragons chinois sont symboles puissants et bienveillants dans la culture chinoise, avec un contrôle supposé sur le phénomène aqueux, par ex. invoquant la pluie pendant une sécheresse. Les dragons sont partout en Chine - dans les légendes, les festivals, l'astrologie, l'art, les noms et les idiomes.

Les dragons sont considérés comme chanceux et bon – assez différent des dragons diaboliques, dangereux et cracheurs de feu de la plupart des histoires occidentales.


Mythes et folklore

Dans un ensemble si diversifié de culture régionale à travers la Chine, il n'est pas surprenant que la quantité de chansons et de mythes folkloriques chinois soit vaste et diversifiée. Au fil des ans, le gouvernement chinois et les universités ont collecté des histoires et des chansons folkloriques de toute la Chine depuis 1949. Cette collection compte désormais plus de 1,8 million d'histoires et plus de 3 millions de chansons folkloriques.

Même si la tradition locale varie sur la façon dont les différents groupes ethniques autour de la Chine classent ces récits, ils peuvent être classés de nombreux groupes différents qui doivent être chantés ou parlés. Il s'agit notamment de chansons folkloriques classées comme épopées ( Shishi ) et de poèmes narratifs ( Xushishi ) similaires à de longues ballades ou à des contes de fées lyriques. Il existe également des chansons de mariage (kujiage), des chansons à boire (jiuge), des chansons d'amour (quingge) et des chansons de travail (laodongge). Ainsi que les récits parlés tels que les contes populaires (minjian gushi), les mythes (shenhua), les légendes (chuanshuo), les contes d'animaux (dongwu gushi) et bien d'autres styles d'histoires.

La Chine a une riche histoire écrite de chansons folkloriques remontant au 5 e siècle av. Cette collection se trouve dans The Book of Songs (Shijing), ceux-ci sont basés sur les traditions de chansons folkloriques locales, ainsi que sur les ballades folkloriques Yuefu qui remontent à la dynastie Han (220 avant JC-220 après JC). Il existe également une grande collection de chansons folkloriques appelées Feng Menglong qui remontent à la dynastie Ming (1368-1644 après JC). Ces chansons folkloriques ont été intégrées aux films modernes, à la musique orchestrale et à d'autres nouveaux types de médias.

La mythologie en Chine a été rassemblée à partir des 56 groupes ethniques officiellement reconnus par le gouvernement chinois actuel. Ceux-ci incluent des mythes sur : la création, la légende, la religion, les divinités et les figures mythologiques, la cosmologie, les lieux mythiques, les plantes, les substances et les créatures telles que l'abstrait (présages les quatre amis : chaos, gourmandise, ignorance, sournoiserie) , oiseaux, dragons, poissons comme, humanoïde, mammifère, simien, serpent et reptilien.

figures mythologiques chinoises

Le dragon chinois – considéré comme la créature la plus puissante et la plus divine ainsi que le contrôleur des eaux.

Dieux-dragons, de Mythes et légendes de la Chine , 1922 par E. T. C. Werner

L'Empereur de Jade – Il était chargé de diriger les trois royaumes : le paradis, l'enfer et le royaume des vivants.

“Empereur de Jade. Dynastie Ming” par Anonyme – divinité taoïste : Empereur de Jade. Boston : Musée des beaux-arts. Sous licence du domaine public via Commons -https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Jade_Emperor._Ming_Dynasty.jpg#/media/File:Jade_Emperor._Ming_Dynasty.jpg

Nüwa et Fuxi – Parfois vénéré comme les ancêtres ultimes de toute l'humanité, souvent représentés comme mi-humain mi-serpent. Nüwa a créé les humains à partir d'argile pour la compagnie.

Nüwa et Fuxi (médias open source)

Pangu – a été prétendu être le premier être sensible et créateur, "le créateur des cieux et de la terre".

“Pangu” par Wang Qi (1529 – 1612) – Une copie de w:Sancai Tuhui de la bibliothèque asiatique de l'Université de la Colombie-Britannique. Sous licence du domaine public via Commons – https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pangu.jpg#/media/File:Pangu.jpg

Les huit immortels – Cao Guojiu, Han Xiangzi, Han Zhongli, He Xiangu, Lan Caihe, Lü Dongbin, Tie Guaili, Zhang Guolao : chacun de ces immortels avait des pouvoirs qui pouvaient être transférés à un outil qui pouvait conférer la vie ou détruire le mal, ces huit les outils étaient appelés les « huit immortels cachés ».

“Chinese – Les huit immortels – Walters 3535” par Anonymous (Chine) – Walters Art Museum : page d'accueil Informations sur les œuvres d'art. Sous licence du domaine public via Wikimedia Commons – https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Chinese_-_The_Eight_Immortals_-_Walters_3535.jpg#/media/File:Chinese_-_The_Eight_Immortals_-_Walters_3535.jpg

Les Trois Purs (la trinité taoïste)- Daode Tianzun, Lingbao Tianzun, Yuanshi Tianzun. Ce sont les trois plus hauts dieux du panthéon taoïste. Ils sont considérés comme les formes les plus pures du Tao et l'origine des êtres sensibles.

“Taoist Triad” par Illustration of Taoist Triad à la page 124, dans le livre “Myths & Legends of China” par E.T.C. Werner, extrait du Projet Gutenberg. Sous licence du domaine public via Commons – https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Taoist_Triad.jpg#/media/File:Taoist_Triad.jpg

Ce sont quelques-unes des caractéristiques mythologiques les plus importantes. Il y en a beaucoup d'autres qui sont dérivés des nombreuses régions ethniques différentes de la Chine. Ces mythes informent généralement sur les problèmes moraux et informent les gens sur leurs cultures et leurs valeurs. Comme de nombreuses mythologies, on pense que ces mythes sont en partie des vérités factuelles.


Introduction aux caractères chinois

Caractères chinois, également appelés Hanzi (漢字) sont l'une des premières formes de langage écrit dans le monde, datant d'environ cinq mille ans. Près d'un quart de la population mondiale utilise encore les caractères chinois aujourd'hui. En tant que forme d'art, la calligraphie chinoise reste un aspect intégral de la culture chinoise.

Il y a 47 035 caractères chinois dans le Dictionnaire Kangxi (康熙字典), le dictionnaire national standard développé au cours des 18 e et 19 e siècles, mais la quantité précise de caractères chinois est un mystère de nombreuses et rares variantes se sont accumulées au cours de l'histoire. Des études en Chine ont montré que 90 % des journaux et magazines chinois ont tendance à utiliser 3 500 caractères de base.

Évolution des caractères chinois

Les caractères chinois ont évolué sur plusieurs milliers d'années pour inclure de nombreux styles ou scripts différents. Les principales formes sont : Oracle Bone Inscriptions (Jia Gu Wen 甲骨文), inscriptions en bronze, (Jin Wen 金文), petits caractères de sceau (Xiao Zhuan 小篆), Script Officiel (Li Shu 隸書), Script normal (Kai Shu 楷書), écriture cursive ou traits d'herbe (Cao Shu 草書) et Cursif à main levée (Xing Shu ).

L'évolution du caractère chinois pour dragon (longue 龍) est illustré ci-dessous :

Inscriptions sur les os d'Oracle fait référence aux écrits inscrits sur les carapaces des tortues et des mammifères au cours de la Chang Dynastie (1600 – 1046 av. J.-C.). C'est la première forme de caractères chinois. Parce que les inscriptions Oracle Bone ont principalement enregistré l'art de la divination, ce script est également appelé bu ci (卜辭), écrits divinatoires. Plus d'un millier des plus de quatre mille caractères inscrits sur des os d'oracle mis au jour ont été déchiffrés.

Inscriptions en bronze sont les caractères inscrits sur des objets en bronze, tels que des vases à vin rituels, fabriqués au cours de la Chang (1600 – 1046 av. J.-C.) et Zhou (1046 - 256 av. J.-C.) dynasties. Plus de deux mille des près de quatre mille caractères uniques collectés à partir de ces objets en bronze sont maintenant compris.

Petits caractères de sceau se référer à la langue écrite populaire au cours de la Qin Dynastie (221-207 av. J.-C.). Pendant la période des Royaumes combattants (475-221 av. J.-C.), différentes écritures étaient utilisées dans différentes parties de l'empire chinois. Après la conquête et l'unification du pays, le premier empereur du Qin Dynasty a simplifié et unifié la langue écrite. Cette unification de la langue écrite au cours de la Qin Dynasty a considérablement influencé la normalisation éventuelle des caractères chinois.

Scénario officiel est la langue écrite formelle du Han Dynastie (206 av. J.-C. - 220 ap. J.-C.). Au fil du temps, les traits courbés et brisés ont progressivement augmenté, devenant des caractéristiques distinctes de ce style. L'écriture officielle symbolise un tournant dans l'histoire de l'évolution des caractères chinois, après quoi les caractères chinois sont passés à un stade de développement moderne.

Script régulier est apparu pour la première fois à la fin du Han Dynastie. Mais ce n'est que sous les dynasties du Sud et du Nord (420-589 après JC) que l'écriture régulière est devenue dominante. Pendant cette période, l'écriture régulière a continué d'évoluer stylistiquement, atteignant sa pleine maturité au début Soie Dynastie (618-907 après JC). Depuis lors, bien que des développements dans l'art de la calligraphie et de la simplification des caractères soient encore à venir, il n'y a plus eu d'étapes majeures d'évolution pour l'écriture traditionnelle.

Cursive à main levée (ou écriture semi-cursive) est apparue et est devenue populaire pendant la période des Trois Royaumes (220-280 après JC) et la Jin Dynastie (265-420 après JC). Parce que ce style n'est pas aussi abrégé que l'écriture cursive, la plupart des personnes qui peuvent lire le script régulier peuvent lire la semi-cursive. Certains des meilleurs exemples de semi-cursive se trouvent dans les travaux de Wang Xiji (321-379 A.D.), le calligraphe le plus célèbre de l'histoire chinoise, originaire de l'Est Jin Dynastie (316-420 après JC).

Cliquez sur l'animation ci-dessous pour voir l'évolution du personnage 龙.

La formation des caractères chinois

Les méthodes présumées de formation des caractères ont d'abord été classées par le linguiste chinois Xu Shen (許慎), dont le dictionnaire étymologique Shuowen Jiezi (說文解字) divise le script en six catégories, ou liushu ( 六書) : caractères pictographiques, (xiangxing zi 象形字), caractères explicites (zhishi zi 指示字), composés associatifs (huiyi zi 會意字), caractères pictophonétiques (xingsheng zi 形聲字), caractères mutuellement explicatifs (zhuanzhu zi 轉注字), et les caractères d'emprunt phonétiques (jiajie zi ). Les quatre premières catégories font référence aux façons de composer les caractères chinois, les deux dernières catégorisent les façons d'utiliser les caractères.

C'est un mythe populaire que l'écriture chinoise est pictographique, ou que chaque caractère chinois représente une image. Certains caractères chinois ont évolué à partir d'images, dont beaucoup sont les premiers caractères trouvés sur les os d'oracle, mais ces caractères pictographiques ne représentent qu'une faible proportion (environ 4 %) des caractères. La grande majorité sont des caractères pictophonétiques constitués d'un « radical », indiquant le sens et une composante phonétique du son original, qui peut être différent de la prononciation moderne.

Vous trouverez ci-dessous un exemple de la façon dont certains des premiers caractères chinois ont été construits.

Cliquez sur l'animation ci-dessous pour voir l'évolution du personnage 龙.

Animé par Xiangjun Shi '13

Source des images et explications des images : Leyi Li. 2000. À la recherche des racines des caractères chinois : 500 cas. Pékin : Beijing Languages ​​and Culture University Press.


Statut noble

Le dragon chinois est le symbole des empereurs et de l'autorité impériale.

Les chinois sont les descendants du dragon.

Le dragon chinois est répertorié dans les quatre symboles qui sont aimés et respectés par le peuple chinois : dragon d'azur, oiseau vermillon, tigre blanc et tortue noire. Les quatre créatures mythologiques et divines représentent quatre directions et quatre saisons.

Le dragon chinois fait partie des dix créatures mythiques créées dans les mythes et légendes anciens : Zhuzhao, Youying, Yinglong, Huanglong, Qinglong, Baihu, Zhuque, Xuanwu, Tengshe et Gouchen.

Le dragon fait partie des 12 animaux du zodiaque chinois, qui sont le rat, le bœuf, le tigre, le lapin, le dragon, le serpent, le cheval, le mouton, le singe, le coq, le chien et le cochon.


10 février 2010

Les quatre symboles, les cinq directions cardinales et les quatre bêtes légendaires

Les quatre symboles (chinois : 四象 pinyin : Sì Xiàng) sont quatre créatures mythologiques des constellations chinoises. Elles sont:

  • Dragon azur de l'Est (青龍)
  • Oiseau Vermillon du Sud (朱雀)
  • Tigre blanc de l'Ouest (白虎)
  • Tortue noire du Nord (玄武)

Ces quatre symboles ont reçu des noms humains après que le taoïsme soit devenu populaire. Azure Dragon a le nom Meng Zhang Vermilion Bird est Ling Guang 陵光 White Tiger est Jian Bing 監兵 Black Tortoise est Zhi Ming 執明.

Un carreau de poterie de la dynastie Han représentant emblématiquement les 5 directions cardinales
Chacune de ces créatures mythologiques a également été synthétisée dans le système des 5 éléments :

  • Dragon azur de l'Est (青龍) : Bois
  • Oiseau Vermillon du Sud (朱雀): Feu
  • Tigre Blanc de l'Ouest (白虎): Métal
  • Tortue noire du Nord (玄武) : Eau
  • De plus, il existe une cinquième bête légendaire, Huáng-lóng (黃龍), ou le dragon jaune du centre. La direction cardinale associée à cet animal est le « centre » et son élément est la Terre.
  • Dragon azur de l'Est (青龍) : Printemps
  • Oiseau Vermillon du Sud (朱雀) : Été
  • Tigre Blanc de l'Ouest (白虎) : Automne/Automne
  • Tortue noire du Nord (玄武) : Hiver

Comme les autres quatre symboles, le dragon d'azur correspond à sept "manoirs", ou positions, de la lune.

  • Corne (chinois : 角 pinyin : Jiăo)
  • Cou (chinois : 亢 pinyin : Kàng)
  • Racine (chinois : 氐 pinyin : Dĭ)
  • Chambre (chinois : 房 pinyin : Fáng)
  • Coeur (chinois : 心 pinyin : Xīn)
  • Queue (chinois : 尾 pinyin : Wěi)
  • Panier de vannage (chinois : 箕 pinyin : Jī)

Dans certaines légendes du général Xue Rengui de la dynastie Tang, il est dit la réincarnation de l'étoile du tigre blanc. Et son ennemi juré, le général de la dynastie Liao, He Suwen, est la réincarnation de l'étoile du dragon d'Azur.

Au Japon, le Dragon Azure (Seiryuu) est l'un des quatre esprits gardiens des villes et on dit qu'il protège la ville de Kyoto à l'est. L'ouest est protégé par le tigre blanc, le nord est protégé par la tortue noire, le sud est protégé par l'oiseau vermillon et le centre est protégé par le dragon jaune. A Kyoto il y a des temples dédiés à chacun de ces esprits gardiens. Le Dragon Azure est représenté dans le temple Kiyomizu à l'est de Kyoto. Avant l'entrée du temple, il y a une statue du dragon qui, dit-on, boit à la cascade du complexe du temple la nuit. Par conséquent, chaque année, une cérémonie est organisée pour adorer le dragon de l'est.

En 1983, la tombe de Kitora a été découverte dans le village d'Asuka. Les quatre gardiens ont été peints sur les murs (dans les directions correspondantes) et un système de constellations a été peint sur le plafond. C'est l'un des rares documents anciens des quatre gardiens.

L'oiseau vermillon est l'un des quatre symboles des constellations chinoises. Selon Wu Xing, le système taoïste des cinq éléments, il représente l'élément feu, la direction sud et la saison estivale en conséquence. Ainsi, il est parfois appelé l'oiseau vermillon du Sud (南方朱雀, Nán Fāng Zhū Què) et il est également connu sous le nom de Suzaku au Japon et Jujak en Corée. Il est souvent confondu avec le Fenghuang en raison de similitudes d'apparence, mais les deux sont des créatures différentes. le dragon est associé à l'empereur, tandis que l'oiseau vermillon est une créature spirituelle mythologique des constellations chinoises.

Comme les quatre autres symboles, l'oiseau vermillon correspond à sept "manoirs", ou positions, de la lune.

  • Eh bien (chinois : 井 pinyin : Jǐng)
  • Fantôme (chinois : 鬼 pinyin : Guǐ)
  • Willow (chinois : 柳 pinyin : Liǔ)
  • Étoile (chinois : 星 pinyin : Xīng)
  • Réseau étendu (chinois : 張 pinyin : Zhāng)
  • Ailes (chinois : 翼 pinyin : Yì)
  • Char (chinois : 軫 pinyin : Zhěn)

Le tigre blanc est l'un des quatre symboles des constellations chinoises. Il est parfois appelé le Tigre blanc de l'Ouest (西方白虎, Xī Fāng Bái Hǔ), et est connu sous le nom de Byakko au Japon et Baekho en Corée. Il représente l'ouest et la saison d'automne.

Comme les autres Quatre Symboles, le Tigre Blanc correspond à sept "manoirs", ou positions, de la lune.

  • Jambes (chinois : 奎 pinyin : Kuí)
  • Bond (chinois : 婁 pinyin : Lóu)
  • Estomac (chinois : 胃 pinyin : Wèi)
  • Tête poilue (chinois : 昴 pinyin : Mǎo)
  • Net (chinois : 畢 pinyin : Bì)
  • Bec de tortue (chinois : 觜 pinyin : Zī)
  • Trois étoiles (chinois : 參 pinyin : Shēn)

Dans le roman Shuo Tang Yanyi (Contes de la dynastie Tang), la réincarnation de l'étoile du tigre blanc serait le général Luo Cheng (羅 成) de Li Shimin et la réincarnation de l'étoile du dragon Azure serait le général rebelle Dan Xiongxin (單). Ils sont tous les deux frères assermentés de Qin Shubao (秦 叔寶), Cheng Zhijie (程 知節) et Yuchi Jingde (尉遲 敬德). On dit que leurs âmes après la mort possèdent le corps des nouveaux héros de la dynastie Tang et de la dynastie Liao, Xue Rengui (薛 仁貴) et He Suwen (郃 苏文).

Dans certaines légendes du général Xue Rengui de la dynastie Tang, on dit qu'il est la réincarnation de l'étoile du tigre blanc, et son ennemi juré, le prince de la dynastie Liao, He Suwen, est la réincarnation de l'étoile du dragon d'azur.

La tortue noire est l'un des quatre symboles des constellations chinoises. Le mot pour "tortue" était tabou et l'entité entière n'est pas seulement la tortue elle-même, mais à la fois la tortue et le serpent. Il est parfois appelé le guerrier noir du nord (北方玄武, Běi Fāng Xuán Wǔ), et est connu sous le nom de Genbu au Japon et Hyeonmu en Corée. Il représente le nord et la saison hivernale. Bien que son nom en chinois, Xuánwǔ, soit souvent traduit par Black Tortoise en anglais, il est généralement représenté à la fois comme une tortue et un serpent, en particulier avec le serpent s'enroulant autour de la tortue.

Comme les quatre autres symboles, la tortue noire correspond à sept "manoirs", ou positions, de la lune.

  • Ourse (chinois : 斗 pinyin : Dǒu)
  • Buffle (chinois : 牛 pinyin : Niú)
  • Fille (chinois : 女 pinyin : Nǚ)
  • Vide (chinois : 虛 pinyin : Xū)
  • Toit (chinois : 危 pinyin : Wēi)
  • Campement (chinois : 室 pinyin : Shì)
  • Mur (chinois : 壁 pinyin : Bì)

Dans le roman classique, Journey to the West, Xuánwǔ était un roi du nord qui avait sous ses ordres deux généraux, un « général tortue » et un « général serpent ». Ce roi avait un temple dans les montagnes Wudang dans le Hubei, il y a donc une « montagne de tortue » et une « montagne de serpent » sur les côtés opposés d'une rivière à Wuhan, la capitale du Hubei.

Dans la légende taoïste, il a été dit que Xuánwǔ était le prince d'un empereur chinois. Cependant, il n'était pas intéressé à prendre le trône, mais a décidé d'étudier à la manière de Tao. À 16 ans, il a quitté ses parents pour rechercher l'éveil à la manière de Tao. Il a été dit qu'il a finalement atteint le statut de dieu et a été vénéré comme un dieu du ciel du nord.

Une sculpture Xuanwu de l'époque de l'empereur Yongle, de la collection du musée provincial du Hubei
D'autres légendes chinoises parlent également de la naissance du « général de la tortue » et du « général du serpent ». Au cours de l'étude de Xuánwǔ pour atteindre l'illumination et le statut de dieu, on lui a dit que pour atteindre pleinement le statut de dieu, il devait purger toute chair humaine de son corps. Depuis sa naissance, il mangeait la nourriture du monde, de la nourriture humaine, donc son estomac et ses intestins étaient toujours humains. La légende raconte un événement selon lequel un dieu est venu et a changé son estomac et ses intestins humains pour un corps divin afin qu'il puisse pleinement atteindre le statut de dieu. (Il a également été dit que l'estomac et les intestins qui ont été jetés sont devenus la « montagne de la tortue » et la « montagne du serpent ».) L'estomac et les intestins retirés par le dieu qui a opéré Xuánwǔ auraient pris la forme d'une tortue (estomac) et d'un serpent (intestins). Comme de nombreuses légendes chinoises parlent de certains animaux devenant des démons au fil du temps à mesure qu'ils acquièrent des connaissances, c'est ce que la tortue et le serpent sont devenus et ont terrorisé les gens. Alors que Xuánwǔ, maintenant dans son statut de dieu, entendit cela, il vint et tua les démons de son passé. Cependant, il ne les a pas tués, car les démons serpent et tortue ont montré des remords. Il les laissa s'entraîner sous lui et expier leurs fautes, et ils devinrent le « général de la tortue » et le « général du serpent », et ils ont aidé Xuánwǔ dans ses quêtes.

Selon une autre source, une fois que Xuánwǔ a commencé à étudier la voie, il a découvert qu'il devait se purger de tous ses péchés passés pour devenir un dieu. Il a appris à y parvenir en se lavant l'estomac et les intestins (intestins) dans la rivière. Dans le lavage de ses organes internes, ses péchés se sont fondus d'eux et dans la rivière sous une forme sombre et noire. Ceux-ci se sont ensuite transformés en une tortue noire et un serpent qui terrorisaient le peuple. Une fois que Xuánwǔ a appris cela, il est revenu pour conquérir les formes de ces péchés passés et les soumettre à lui-même et ils sont devenus ses serviteurs.

Huang Long (黃龍,黄龙 ou 黄竜, dragon jaune, mandarin : huang2 long2, cantonais : wong4 lung4, japonais : Kōryū ou Ōryū, coréen : Hwang-Ryong, vietnamien : Hoàng Long) est un dragon sans cornes qui a jadis émergé de la rivière Luo et a présenté au légendaire empereur Fu Xi les éléments de l'écriture. Selon la légende, lorsqu'il est apparu devant Fu Xi, il a comblé un trou dans le ciel fait par le monstre Gong Gong. Son réveil, son sommeil et sa respiration déterminent le jour et la nuit, la saison et la météo.

Dans la culture est-asiatique, il y a parfois une cinquième bête gardienne des Si Ling. Cette divinité est la gardienne du centre et elle représente l'élément terre, la quintessence chinoise, ainsi que le changement des saisons.

Huang Long n'apparaît pas dans la mythologie japonaise : le cinquième élément du système élémentaire japonais est le Vide, il ne peut donc pas y avoir d'animal le représentant. Pour cette raison, Huang Long est souvent oublié. Cependant, certains considèrent l'Ouryu (Ōryū, dragon jaune) comme le pendant japonais de Huang Long car ils partagent certaines similitudes.

À la fin de son règne, le premier empereur légendaire Huang Di aurait été immortalisé en un dragon qui ressemblait à son emblème et serait monté au ciel. Puisque les Chinois considèrent Huang Di comme leur ancêtre, ils se désignent parfois eux-mêmes comme « les descendants du dragon ». Cette légende a également contribué à l'utilisation du dragon chinois comme symbole du pouvoir impérial.


Les quatre symboles mythologiques de la Chine - Histoire

Les trois souverains et les cinq empereurs

La mythologie chinoise nous parle des premiers souverains légendaires de la Chine ancienne. Ces sages et demi-dieux ont régné bien avant la première dynastie chinoise.

  • Fu Xi - Fu Xi aurait inventé la pêche, le piégeage et l'écriture. Sa sœur était Nuwa. Ce sont Fu Xi et Nuwa qui ont fabriqué les premiers humains en argile.
  • Nuwa - Nuwa était la sœur de Fu Xi. Elle l'a aidé à créer des humains et a également réparé le mur du ciel.
  • Shennong - Le nom de Shennong signifie "fermier divin". Il a apporté la connaissance de l'agriculture au peuple chinois. Il a inventé la charrue, la hache, la houe, l'irrigation et le calendrier chinois.

Les cinq empereurs étaient des rois parfaits qui régnaient avec sagesse et honneur. Le plus célèbre des cinq empereurs était l'empereur jaune. Il a régné pendant 100 ans et a provoqué le début de la civilisation chinoise. En plus de l'Empereur Jaune se trouvaient Zhuanzu, l'Empereur Ku, l'Empereur Yao et Shun.


L'Empereur Jaune par Inconnu

La plus grande créature de la mythologie chinoise est le dragon légendaire. Le dragon est une longue créature ressemblant à un serpent avec quatre pattes chacune avec de longues et dangereuses griffes. Certains dragons sont dessinés avec de petites ailes, mais ils ont tous le pouvoir magique de voler. On pensait que les dragons avaient un pouvoir sur l'eau et la météo. Ils peuvent contrôler les tempêtes, les tornades, l'océan et les inondations.

Le dragon était le symbole de l'empereur. Son trône s'appelait même le trône du dragon. On dit que l'Empereur Jaune s'est transformé en dragon et s'est envolé vers le ciel à sa mort.


Dragon chinois par Tsange

Légende du nouvel an

La légende du Nouvel An chinois a commencé dans un petit village il y a plusieurs milliers d'années. Chaque hiver, un monstre nommé Nian entrait dans le village et attaquait le peuple. Les villageois avaient peur et ne savaient pas quoi faire. Puis, un an, un vieil homme sage a élaboré un plan. La prochaine fois que Nian est apparu, les gens ont utilisé des feux d'artifice et des tambours pour faire beaucoup de bruit. Ces bruits ont effrayé le monstre et il s'est enfui dans les collines.

Les gens du village ont célébré le jour où ils se sont libérés du monstre. Chaque année, ils allumaient des feux d'artifice et célébraient leur victoire. Ce jour est devenu le début de la Fête du Printemps et du Nouvel An chinois.


La plupart des anciennes pièces de monnaie chinoises portent une inscription de quatre caractères chinois pour identifier l'époque historique de leur coulée et leur valeur monétaire.

La plupart des charmes chinois ont également quatre (ou plus) inscriptions en caractères chinois, mais l'inscription n'est pas destinée à identifier quand le charme a été fabriqué ou sa valeur monétaire (qui n'en est pas). Au lieu de cela, l'inscription est soit un désir de bon augure, comme pour la chance, la bonne fortune, la bonne santé, le succès dans les examens impériaux ou les affaires, etc., ou un souhait d'éviter le malheur des fantômes et des esprits maléfiques.

Plus important encore, et contrairement aux pièces de monnaie chinoises, la plupart des breloques chinoises représentent également une variété d'objets destinés à rehausser les inscriptions avec de riches significations symboliques.

Jeux de mots visuels et parlés

L'une des particularités de la langue chinoise est qu'elle comporte un très grand nombre de caractères écrits mais un nombre beaucoup plus réduit de sons parlés. En conséquence, de nombreux caractères chinois partagent la même prononciation, c'est-à-dire sont des homonymes.

Les charmes des dynasties Ming (1368 - 1644 après JC) et Qing (Ch'ing) (1644 - 1911 après JC), en particulier, profitaient fréquemment de cette caractéristique. Les charmes peuvent utiliser des représentations d'animaux, de plantes et d'autres objets pour remplacer d'autres mots en raison de leur similitude de prononciation, même s'ils n'ont peut-être aucune autre relation avec ce qui est exprimé. C'est ce que j'entends par un sens caché ou implicite ou un jeu de mots visuel, et ce que le Les chinois se réfèrent à des images de bon augure ou de chance (jixiangtuan 吉图 案). Un terme plus technique serait un rébus.

Symboles chinois et leurs significations

2) Lu Dongbin (吕 洞宾), connu pour ses capacités à boire et à se battre, porte une épée tueuse de démons. He also carries a fly whisk which he uses to walk on clouds, fly to heaven, and sweep away ignorance. (See Lu Dongbin Charm.)

3) Zhang Guolao (张果老) rides a donkey, sometimes seated backwards, and carries a tube-shaped bamboo musical instrument called a yugu (鱼鼓).

4) Li Tieguai (李 铁拐), known as "Li with the iron crutch", is a crippled beggar who carries a gourd filled with a magic elixir.

5) He Xiangu (何仙姑) is the only female in the group and usually carries a kitchen ladle, lotus, peach or fly whisk. She is known for her filial devotion, ability to resolve domestic disputes and is seen as the patron of household management.

6) Han Xiangzi (韩湘子) carries a flute and can predict the future and make fruits and flowers grow out of season. He represents youth and is seen as the patron of fortune-tellers.

7) Cao Guojiu (曹国舅) carries a ruyi sceptre or castanets which are two long "clappers" thought to symbolize the ceremonial tables required for admission to the imperial court. How he became an immortal is described in the Ming Dynasty novel "Journey to the West".


Sacred Animals

Dragon
The dragon is commonly called Lóng in China. As a primitive totem of the Chinese people it can date back to the Neolithic period. This sacred animal in the ancient Chinese legend, it is referred to as the divine mythical creature that brings with it ultimate abundance, prosperity and good fortune. Its benevolence signifies greatness, goodness and blessing it symbolizes excellence, valiancy and boldness, heroism, perseverance, nobility and divinity.

Actually, the Chinese dragon is an imaginative combination from different parts of the animals. For example, its horns are from the deer, head from the buffalo, noses and teeth from the lion, palps from the shrimp, body from the snake, scales and tail from the fish, and claws from the eagle etc. This creature can run, fly and swim, even stir up the clouds and bring rain to the people if they pray it for. According to the Chinese legends, the dragons live in the heaven, the rivers, the wells, lakes and the seas. They usually hide not appear at random, they fly to the heaven in spring and hide in the water in fall.

Nine Dragon Screen (Nine Dragon Wall) in Beijing Forbidden City
In China, the dragon permeates through the great Chinese civilization because the people have special worship to the dragon. In the old dynasties, the dragon was the emblem of the emperor and the imperial power. It was referred to something about the emperor, such as, the royal court was called dragon court, the imperial robe was called dragon robe, the son of the emperor was call dragon son, the face of the emperor was called dragon face, emperor's head was called dragon head. very interesting dragon ranks the fifth among the twelve animals in the animal Chinese birth year this animal is considered celestial in China, numerous dragon shrines and altars are set up across the country the images of dragon are usually seen in the Chinese lanterns, the dragon boats, bridges, temples, the emperors' clothes and equipages, and royal buildings etc there are many current idioms and literary quotations are related to the dragon in China some Chinese people even take the character of dragon ( 龙 Lóng) as their family name nearly all the Chinese parents hope their sons become dragons (means become a useful person) when they grow up and possess the energetic, decisive, optimistic, intelligent and ambitious like the dragon.

Dragon has been comparable as the symbol of the Chinese nationality itself from time immemorial. Currently, the Chinese people around the world proudly proclaim themselves the "Descendents of the Dragon". But now when people mention the Chinese dragon it is usually associated with China and the Chinese culture.

Usually, the most directly way to know Chinese totem to the dragon is to watch their dragon dance performances during the Spring Festival or visit the Beijing Forbidden City.

Phoenix
Phoenix is a sacred bird in China. In Chinese, the male bird is called feng and the female bird is called huang, and the bird couple is usually called together Fenghuang. As the china dragon, this mystical bird was invented according to the parts of different animals or birds. Its head is from that of the wild goose, chin from the swallow, beak from the chicken, neck from the snake, body from the tortoise, feather from the scale of the dragon, buttocks from the female unicorn, tail from the fish and peacock. In Chinese legends, this bird is secular and known as the king of the birds. It represents the female though it has the male and female.

Phoenix is also the symbol of the emperor power in China. It attached to the dragon and used by the queen and concubines of the emperor. This bird is the emblem of wisdom, goodliness, peace, luck and harmony. Therefore, the Chinese parents often pin their hopes on their daughters to become a phoenix.

Today, the images of the phoenix can be found in many Chinese folk arts. This imaginative bird had played a very important role in the ancient Chinese civilization.

Qilin
The Chinese Qilin also spelled Kylin or Kirin, is one of the four sacred animals of ancient China and reversed by the Chinese people. This fictitious animal has moose body, buckhorn, fish scales, buffalo's tail and the horse hoof. In China, Qilin is a good omen that can bring peace and prosperity. It also symbolizes the more children, the more happiness so the ancient legends about the Qilin sending a son to the no-son family are frequently told today China.

The Qilin can be found in many Chinese buildings and paintings. If you have an opportunity to visit the Forbidden City or the Summer Palace you can see its stone or bronze statues. Wonderfully, the traditional paper Qilin dance performances still can be seen in some rural areas during the Spring Festival.

Sacred Tortoise
Sacred tortoise was also called divine tortoise or efficacious tortoise in ancient China. Of the Four Chinese Sacred Animals only the sacred tortoise is real. It is considered the longest lived among the animals and can foretell the future. The Chinese people regard it as the symbol of longevity. In the ancient times, when the great events were held the wizards used to burnt the tortoise shells to judge good or ill luck by the crack.

The sacred tortoise was ever paid great respect in China. Its stone or bronze carvings and statues were found in the ancient royal palaces, emperors' tombs and common people's houses. It symbolizes the age-long of the Chinese empire, the brightness and knowledge.

Lion
Lions are said to be guardians to human in Chinese legends and myths. They guard people's houses and drive away the evil spirits. Lion statues are widely used and very common in China. Today, In some China towns, on TV, or during the traditional Chinese festivals or some great events, you may watch Chinese worship this sacred animal by lion performance dance.


The Four Mythological Symbols of China - History

Visitors to New Mexico in the late 19th century would have been pleased to purchase a souvenir rug, pot or piece of silver jewelry decorated with a swastika. "The tourists loved the motif," wrote Margery Bedinger in her popular 1973 book Indian Silver: Navajo and Pueblo Jewelers. "Between July, 1905 and 1906, 60,000 swastikas in various forms, some by Indians and others not, sold to tourists in New Mexico as genuine Indian articles."

Today's tourists, particularly those from the Western hemisphere, would be appalled. Our association of the swastika with Adolf Hitler and his National Socialist Party is so encompassing we would immediately assume any object so imprinted had a direct link with Nazism.

Low-fired pottery bowl from the Banshan Culture
Majiawan Village, China Neolithic Period (2165-1965 BCE)
Large central swastika probably intended
to symbolize a sun wheel.
Courtesy of Clarke & Clarke

Yet anyone who looks at art or architecture, no matter how casually, will eventually see the symbol. The Navajos, Tibetans and Turks incorporated the swastika into their rugs. Arizona's indigenous Pima and Maricopa people wove them into their baskets and painted them onto their pots. In Asia the emblem is found on everything from clothing to political ballots to the thresholds of houses. Swastikas are carved into the Capitol Building in Washington, D.C., Philadelphia Museum of Art and many ancient Buddhist and Mayan temples. At Albuquerque's KiMo Theater, built in 1927 and recently restored, swastikas adorn the proscenium, entryway and the building's exterior. Elsewhere in New Mexico, they are evident in the architecture of the Shafer Hotel in Mountainair and the Swastika Hotel in Raton (now the International Bank).


One of the oldest symbols made by humans, the swastika dates back some 6,000 years to rock and cave paintings. Scholars generally agree it originated in India. With the emergence of the Sanskrit language came the term "swastika", a combination of "su", or good, and "asti", to be in other words, well-being.

There's no clear answer on how the figure migrated to other parts of Asia, Europe, Africa and the New World. Early examples of swastikas on pottery and household objects in China indicate that the swastika traveled with traders and with the spread of Buddhism throughout Asia. According to Jim Clarke, an ancient Asian art expert and owner of Clarke & Clarke Asian Antiques and Tribal Art in Santa Fe, early Christian inhabitants of India and Iran used the swastika as an amulet or protective device. "In the 17th century, India and Iran were exotic places to Europeans," Clarke remarks. "Things brought back from these countries were viewed as exotic. To incorporate these symbols was considered very avant."

Detail from large Germantown
pictorial Navajo rug c1890
Courtesy of
Sherwoods Spirit of America

Clarke is intrigued by the notion that the swastika might have made its way from China to the New World with Chinese traders lost on the seas. Remains of Chinese vessels have been excavated in coastal communities in South America, he says, and along with them the goods they carried. Another theory goes that the swastika traveled with Asians who crossed the land bridge to Alaska and migrated southward to become the indigenous people of North and South America, bringing with them the magic symbols they considered crucial to their health and well-being.

Rendering of rock paintings
dating to the fourth millenium BCE
found at Chibbar-Nala, India
Courtesy of Clarke & Clarke

Dans son livre, The Swastika Symbol in Navajo Textiles, Dennis J. Aigner cites Thomas Wilson's research in the 1890s that the earliest evidence of the swastika in America was found in excavations in Tennessee and Ohio. "That the swastika found its way to the Western Hemisphere in prehistoric times cannot be doubted . . . ." Aigner quotes Wilson's writing. One of the specimens "shows its antiquity and its manufacture by the aborigines untainted by contact with the whites."

It's also very possible that this simple variation of a cross—which was often used by early humans to represent a star—sprung up out of the "collective unconscious" among cultures all over the world. "Potters and weavers are basically the first artists," comments Josh Baer, a Santa Fe dealer of Navajo rugs and other Native American artifacts. "They probably didn't influence each other as much as resorting to patterns. In weaving if the image is not pictorial, the alternative is to use geometric forms in such a way that they represent celestial and terrestrial forms."

The swastika's meaning does seem to be similar across cultures, generally denoting abundance and prosperity and referring to the four cardinal directions. To Hindus, it is a symbol of the sun and its rotation. Buddhists consider it a diagram of the footprints of Buddha. Among the Jainas of India, the emblem is a reminder of the four possible places of rebirth: in the animal or plant world, in hell, on Earth or in the spirit world. In 1963, the well-respected Southwest author Frank Waters described the swastika's meaning to the Hopi people as a depiction of the migration routes Hopi clans took through North and South America.

In Navajo myth the swastika represents the legend of the whirling log. As told by Aigner, the tale is of a man, outcast from his tribe, who rolls down river in a hollowed-out log. With the help of sacred deities he finds a place of friendship and abundance. Until the late 1800s, when J. Lorenzo Hubbell and J.B. Moore opened their trading posts in Arizona and New Mexico, Navajos portrayed the swastika solely in their religious ceremonies in the form of sand paintings. But by 1896, with prodding by Hubbell and Moore, the symbol proliferated on Navajo rugs, sometimes lifted directly from the images in sand and depicted as a central cross with a male-female pair of standing figures ("yei" or "dreaming twins") at the end of each of the four arms of the cross.

19th Century Chinese candle-surround textile
detail showing blue swastika
which by this time probably symbolized
either the Four Winds or The Wheel of Life
Courtesy of Clarke & Clarke

Hubbell and Moore not only encouraged Navajo weavers to use swastikas but also spread the idea among Native American artisans working in other genres. Beginning around 1889, engraved silver spoons became coveted souvenirs. Navajos were best known for their silversmithing abilities and thus the spoons came to be known as "Navajo" though they were also crafted by Pueblo people. The two most popular motifs, according to author and antique Indian jewelry dealer Cindra Kline, were Indian heads and swastikas.

Swastika Shield
Kimo Theatre
(1927 - restored 2000)
423 Central Avenue NW
in downtown Albuquerque
Photo by Kirk Gittings

Kline, who has written a book on Navajo spoons to be published by the Museum of New Mexico Press in September, 2001, notes that the first spoon she's located with both a swastika and an engraved date coincides with the opening of the St. Louis Exposition in 1904, though the item was certainly made years earlier.

The Charles M. Robbins Co., a commercial spoon company, was manufacturing so-called Navajo spoons as mementos of the fair. In 1906, Moore was the first to offer swastika spoons in its catalog. By the time the spoon craze died out around 1915, Kline says, "you had so many stamps and dyes with swastikas that the symbol appears on bracelets, sides of rings, ash trays, salt cellars. Any silver-stamped item was fair game for a swastika stamp."

In Santa Fe, swastikas can be found in myriad museums and galleries. At the Museum of Indian Arts and Culture, a ceramic rain god made at Tesuque Pueblo circa 1900, proudly displays one. At Clarke & Clarke, swastikas adorn 19th century Thai garments and pre-historic Chinese bowls. Navajo spoons can be purchased at Kania Ferrin, Medicine Man and Rainbow Man galleries and Navajo rugs at Cristof's, Dewey, Packards and Sherwoods. And there are many other venues displaying Himalayan, Islamic, Asian and Native American art in which swastikas connote the natural world, good fortune or simply serve as attractive decorative elements.

Often, however, these pieces will not be on public view. "It's a horrible symbol to overcome," Kline remarks. "But the swastika can be such a beautiful design. It's a shame to see all these beautiful pieces hidden away." Given the difficulty of dating silver, Kline says, "If the viewer can look beyond Hitlerization, if you have a swastika spoon it's an assurance of age. You know it pre-dates WW II probably by a good number of years and it has a fascinating history."

How Hitler came to adopt the swastika is unclear. Various German citizens are said to have suggested it as a symbol of racial purity. Hitler was supposedly obsessed with numerology and Eastern religion and may have seen the image in Tibetan manuscripts or paintings. Regardless, the swastika's original meaning, which had endured for millennia, was diametrically altered.

In 1940, in response to Hitler's regime, the Navajo, Papago, Apache and Hopi people signed a whirling log proclamation. It read, "Because the above ornament, which has been a symbol of friendship among our forefathers for many centuries, has been desecrated recently by another nation of peoples, therefore it is resolved that henceforth from this date on and forever more our tribes renounce the use of the emblem commonly known today as the swastika . . . on our blankets, baskets, art objects, sand paintings and clothing."

References and Suggested Reading

The Swastika Symbol in Navajo Textiles by Dennis J. Aigner. DAI Press, Laguna Beach, California, 2000.

Navajo Spoons by Cindra Kline. Museum of New Mexico Press, Santa Fe, New Mexico, 2001.

Indian Silver: Navajo and Pueblo Jewelers by Margery Bedinger. UNM Press, 1973.

Thanks to Dottie Indyke. Dottie lives in Santa Fe and write regularly about the art and culture of this region.

Originally appeared in
The Collector&rsquos Guide to Santa Fe, Taos and Albuquerque - Volume 15


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Commentaires:

  1. Garred

    Je considère que vous n'avez pas raison. je suis assuré. Je peux défendre la position.Écrivez-moi dans PM, nous parlerons.

  2. Samugul

    C'est dommage que je ne puisse pas parler maintenant - je suis pressé de me rendre au travail. Je serai libéré - j'exprimerai certainement mon opinion.

  3. Zolosar

    Bravo, on vous a visité une idée remarquable

  4. Togal

    Je veux dire que vous n'avez pas raison. Je propose d'en discuter.



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